Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czasów

Topy Wszech Czasów stały się nieodłącznym towarzyszem Listy Przebojów — miód na serca i uszy dla prawdziwych fanów dawnej „Trójki”!

Moderatorzy: ku3a, Yacy, Mateusz, neon.ka, ku3a, neon.ka, Yacy, Mateusz

Regulamin forum
Zakaz publikowania zamieszczonych tu danych gdziekolwiek bez wyraźnej zgody Administracji Forum! Zamieszczone dane są wyłącznie do prywatnego użytku zarejestrowanych tu uczestników.
Awatar użytkownika
Yacy
Posty: 22032
Rejestracja: wt gru 27, 2005 11:14 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: not. 67 30.07.1983
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: Yacy »

Pakiet #97

Hanna Banaszak - Samba przed rozstaniem
Hanna Banaszak - W moim magicznym domu
Jean Michel Jarre - Magnetic Fields (Part II)
Jean Michel Jarre - Oxygene II
Awatar użytkownika
Donnie
Posty: 709
Rejestracja: ndz kwie 29, 2012 7:58 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 2004r.
Lokalizacja: Śląsk

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: Donnie »

Przedostatni pakiecik:

Pakiet #98
  • Propozycje do dodania:
    Kaliber 44 – Plus i minus
    KAT - Czas zemsty
    KC & the Sunshine Band - That's The Way (I Like It)
    Kenny Loggins - Footloose
    Kim Carnes - Bette Davis Eyes
    King Crimson - Walking on Air
    Kool & the Gang - Celebration
    Kool & the Gang - Get Down on It
    Kult - Tan
    La Bouche - Be My Lover
    LaVern Baker - Jim Dandy
    Lead Belly - Where Did You Sleep Last Night
    Leonard Cohen - The Future
    Linda Scott - I've Told Every Little Star
    Lipps Inc. - Funkytown
    Living Colour - Cult of Personality
    Los del Rio - Macarena
    Lou Reed - This Magic Moment
    Louis Armstrong - Hello Dolly
Awatar użytkownika
Donnie
Posty: 709
Rejestracja: ndz kwie 29, 2012 7:58 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 2004r.
Lokalizacja: Śląsk

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: Donnie »

#98:

Kaliber 44 – Plus i minus
KAT - Czas zemsty
KC & the Sunshine Band - That's The Way (I Like It)
King Crimson - Walking on Air
Kool & the Gang - Celebration
Kult - Tan
LaVern Baker - Jim Dandy
Lipps Inc. - Funkytown
Living Colour - Cult of Personality
Louis Armstrong - Hello Dolly
SSupras
Posty: 249
Rejestracja: czw sty 12, 2012 11:41 am
Listy Przebojów Trójki słucham od: not. 494

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: SSupras »

#98 na TAK:
Kaliber 44 – Plus i minus
KAT - Czas zemsty
Kenny Loggins - Footloose
La Bouche - Be My Lover
Los del Rio - Macarena
Awatar użytkownika
Yacy
Posty: 22032
Rejestracja: wt gru 27, 2005 11:14 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: not. 67 30.07.1983
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: Yacy »

Pakiet #98

Kenny Loggins - Footloose
Kool & the Gang - Celebration
Awatar użytkownika
Miszon
Posty: 15310
Rejestracja: pn lis 13, 2006 12:18 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 640
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: Miszon »

Pakiet #98

TAK:
Kaliber 44 – Plus i minus
Kenny Loggins - Footloose
Living Colour - Cult of Personality
Los del Rio - Macarena

NIE:
Kool & the Gang - Get Down on It
Kult - Tan
La Bouche - Be My Lover - aczkolwiek ręka mi zadrżała przy wrzucaniu na NIE ;-)
gżegoż

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: gżegoż »

#98:

Kool & the Gang - Get Down on It
La Bouche - Be My Lover
LaVern Baker - Jim Dandy
Lead Belly - Where Did You Sleep Last Night
gżegoż

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: gżegoż »

ku3a pisze:
gżegoż pisze:W takim razie gorąca prośba, byś (może nawet jutro przy okazji listy) zasygnalizował redaktorom, że od wielu miesięcy prowadzimy na forum taką akcję i delikatnie wybadał, czy byliby zainteresowani skorzystaniem z naszej pomocy.
Wstępne zainteresowanie jest.
2 tygodnie później... :wink:

Jeżeli to możliwe, to czy mógłbyś wybadać, czy to wstępne zainteresowanie nadal jest i ewentualnie w jaki sposób mogłoby się przekształcić w jakieś "bardziej zaawansowane"? Czy na przykład redaktorzy oczekiwaliby, abyśmy im przesłali jakieś listy bądź arkusze, czy wystarczy, aby sami zajrzeli do tematu na forum, gdzie wszystko jest czytelnie wyszczególnione?
Myślę, że ta druga opcja byłaby dla wszystkich dużo prostsza, gdyż na raptem czterech stronach wymienione są wszystkie utwory, które były rozpatrywane, a nowości i wypadki są zaznaczone odrębnym kolorem :wink: Zaglądnięcie na forum to chyba przecież żadna ujma dla redakcji, prawda? :) :wink:

Ewentualnie można byłoby jeszcze dopisać przy wypadkach w nawiasach ich miejsca w trzech topach, których znane są całościowe wyniki (tak, jak to było czynione przy poszczególnych pakietach, choćby tutaj). Mogłoby bowiem tak się zdarzyć, że ktoś z redakcji mógłby być zszokowany, gdyby zobaczył na liście propozycji do usunięcia jakiś niegdyś znany lub lubiany przez siebie utwór i w pierwszym odruchu stwierdziłby, iż jego usunięcie jest niedopuszczalne. A jakby zobaczył jego wyniki w poprzednich topach, to tego szoku już by nie było i sam by stwierdził, że to naturalny kandydat do usunięcia, a trzymanie go przy takich wynikach jest bez sensu :wink:
Tak więc jeżeli Donnie miałbyś czas, to postaraj się to uzupełnić :)

Myślę, że skorzystanie z naszej pomocy powinno być naturalnym posunięciem ze strony redakcji, bo przecież już w zeszłym roku były obiecywane daleko idące zmiany. A skoro obietnice nie zostały wtedy dotrzymane, to forumowicze, zamiast tylko narzekać, wzięli sprawy w swoje ręce i przez wiele miesięcy wspólnymi siłami pracowali nad zestawem. Sądzę, że naprawdę warto byłoby to docenić :)
Awatar użytkownika
Donnie
Posty: 709
Rejestracja: ndz kwie 29, 2012 7:58 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 2004r.
Lokalizacja: Śląsk

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: Donnie »

Chyba niemądrym byłoby wymagać, aby redaktorzy Trójki przychylili się do wszystkich naszych sugestii. Głupio też, żeby roczna praca forumowiczów poszła na marne, więc w najbliższym czasie przygotuje specjalne listy - wynikające oczywiście z głosowań - rozkładające cały zestaw do głosowania na czynniki pierwsze, które wystarczy wtedy pokazać organowi decyzyjnemu TWC :)

Tymczasem wypadałoby już może skończyć głosowania? Proszę się sprężyć, ostatni pakiecik:

Pakiet #99
  • Propozycje do dodania:
    Malcolm McLaren - Je t'aime… moi non plus
    Mano Negra - Mala vida
    Marc Almond - The Days of Pearly Spencer
    Marek Kościkiewicz & Artur Gadowski - Szczęśliwego Nowego Yorku
    Mariah Carey - Hero
    Marillion - Alone Again in the Lap of Luxury
    Marillion - Pseudo Silk Kimono
    Mario Winans feat. Enya - I Don't Wanna Know
    Mark Knopfler - Golden Heart
    Mark Knopfler - Rudiger
    Mark Knopfler - Speedway at Nazareth
    Mark Knopfler - True Love Will Never Fade
    The Mash - Suicide Is Painless
    Me & My - Dub I Dub
    Melanie C - Never Be the Same Again
    Modjo - Lady
    Mylène Farmer - L'âme-stram-gram
    Nat King Cole - L-O-V-E
    Nightwish - Nemo
    Nightwish - Sleeping Sun
    Nightwish - The Carpenter
    Nightwish - Wish I Had an Angel
    Nino Rota - The Godfather Theme
    Olive - You're Not Alone
    Paradise Lost - Mounth
    Pogues - Fairytale of New York
    Porcupine Tree - Time Flies
    Reel 2 Real - I Like to Move It
    Schiller & Peter Heppner - Leben... I Feel You
    Spice Girls - Wannabe
Awatar użytkownika
Donnie
Posty: 709
Rejestracja: ndz kwie 29, 2012 7:58 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 2004r.
Lokalizacja: Śląsk

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: Donnie »

#99:

Malcolm McLaren - Je t'aime… moi non plus
Mano Negra - Mala vida
Marillion - Pseudo Silk Kimono
Mario Winans feat. Enya - I Don't Wanna Know
The Mash - Suicide Is Painless
Nat King Cole - L-O-V-E
Nino Rota - The Godfather Theme
Pogues - Fairytale of New York
Schiller & Peter Heppner - Leben... I Feel You
SSupras
Posty: 249
Rejestracja: czw sty 12, 2012 11:41 am
Listy Przebojów Trójki słucham od: not. 494

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: SSupras »

#99 na TAK:
Modjo - Lady
Nightwish - Nemo
Nightwish - Sleeping Sun
Nightwish - The Carpenter
Reel 2 Real - I Like to Move It
Spice Girls - Wannabe
Awatar użytkownika
Donnie
Posty: 709
Rejestracja: ndz kwie 29, 2012 7:58 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 2004r.
Lokalizacja: Śląsk

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: Donnie »

Widzę to mniej więcej tak: http://www.forum.lp3.pl/viewtopic.php?p=393386#p393386
*punkt 1.3. jeszcze później wyedytuje (skrócę listę)
Awatar użytkownika
Yacy
Posty: 22032
Rejestracja: wt gru 27, 2005 11:14 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: not. 67 30.07.1983
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: Yacy »

nie wypadało wykasować wszystkich, ale ...

Pakiet #99

Mark Knopfler - Golden Heart
Awatar użytkownika
Miszon
Posty: 15310
Rejestracja: pn lis 13, 2006 12:18 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 640
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: Miszon »

Pakiet #99

TAK:
M.A.S.H. - Suicide Is Painless
Nino Rota - The Godfather Theme
Spice Girls - Wannabe

NIE:
Malcolm McLaren - Je t'aime… moi non plus
Marc Almond - The Days of Pearly Spencer
Marek Kościkiewicz & Artur Gadowski - Szczęśliwego Nowego Yorku
Mariah Carey - Hero
Mark Knopfler - Golden Heart
Mark Knopfler - Rudiger
Mark Knopfler - True Love Will Never Fade
Modjo - Lady
Paradise Lost - Mouth
Porcupine Tree - Time Flies
gżegoż

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: gżegoż »

Donnie pisze:Tymczasem wypadałoby już może skończyć głosowania? Proszę się sprężyć
Zdecydowanie zgadzam się z tym, że dobrze byłoby zakończyć głosowanie w ciągu kilku najbliższych dni. Tak więc proszę przede wszystkim te osoby, które mają zaległości w pakietach od #94 wzwyż, aby postarały się sprężyć i je nadrobić.

#99:

Me & My - Dub I Dub
Melanie C - Never Be the Same Again
Mylène Farmer - L'âme-stram-gram
Nightwish - Nemo
Nightwish - Wish I Had an Angel
Olive - You're Not Alone
Paradise Lost - Mouth
Reel 2 Real - I Like to Move It
Schiller & Peter Heppner - Leben... I Feel You
Spice Girls - Wannabe

Do pozostałych spraw odniosę się pod wieczór, bo teraz muszę wyjść z domu.
jedrzej2012
Posty: 2469
Rejestracja: ndz kwie 29, 2012 9:52 pm

Re: TWC - zestaw do głosowania

Post autor: jedrzej2012 »

Z SDM Nie ma jeszcze utworu "Jest już za późno, nie jest za późno".
Niektóre utwory z braków zostały już wcześniej usunięte z zestawu np. "Baśka", "Stare miasto", a z zagranicznych "Beautiful day", "Soon", czy "Layla (Unplugged)".
piotr1990
Posty: 1655
Rejestracja: pn cze 18, 2012 9:22 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: not. 1039

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: piotr1990 »

Pakiet #97

Tak:
Hanka Ordonówna - Miłość ci wszystko wybaczy
Johnny Cash - Hurt
Johnny Cash - I Walk the Line


Pakiet #98

Tak:
Kenny Loggins - Footloose


Pakiet #99

Tak:
Mark Knopfler - Rudiger
Mark Knopfler - Speedway at Nazareth
Mark Knopfler - True Love Will Never Fade
Nightwish - Nemo
Nightwish - The Carpenter
Awatar użytkownika
wwas
Posty: 2464
Rejestracja: wt paź 13, 2009 2:53 pm

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: wwas »

#96

Engelbert Humperdinck - Quando Quando Quando
Glenn Miller - In the Mood

#97

Hank Williams - Jambalaya (On the Bayou)
Helloween - Forever and One
Joe Satriani - Satch Boogie

#98

Kenny Loggins - Footloose
Kool & the Gang - Get Down on It

#99

nic :(
ku3a
Posty: 20950
Rejestracja: czw lis 10, 2005 8:32 pm
Lokalizacja: 872, 1186

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: ku3a »

gżegoż pisze:Jeżeli to możliwe, to czy mógłbyś wybadać, czy to wstępne zainteresowanie nadal jest
od tamtego czasu nic się z TWC nie zmieniło, więc i w temacie zainteresowania nic się nie zmieniło.
gżegoż pisze:Czy na przykład redaktorzy oczekiwaliby, abyśmy im przesłali jakieś listy bądź arkusze, czy wystarczy, aby sami zajrzeli do tematu na forum, gdzie wszystko jest czytelnie wyszczególnione? (itd. itd.)
Najlepiej by było, aby potrzebne by było jak najmniej pracy, czyli widzę to tak, że w jednym poście jest całe zestawienie co do wyrzucenia, a co do dodania. Ewentualnie 2 posty. Przy utworach wyrzucanych nie zaszkodzi podać które miejsca zajmowały w ostatnich topach, jeśli nie będzie to zbyt dużo pracy.
gżegoż

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: gżegoż »

ku3a pisze:Najlepiej by było, aby potrzebne by było jak najmniej pracy, czyli widzę to tak, że w jednym poście jest całe zestawienie co do wyrzucenia, a co do dodania. Ewentualnie 2 posty. Przy utworach wyrzucanych nie zaszkodzi podać które miejsca zajmowały w ostatnich topach, jeśli nie będzie to zbyt dużo pracy.
Dziękuję za odpowiedź! :)

Właśnie tak sobie to wyobrażałem, by dostarczyć im dwie podstawowe listy:
- utworów, których dodanie zostało przez nas przegłosowane
- utworów, których usunięcie zostało przez nas przegłosowane (wraz z miejscami w XV, XVIII i XIX topie).
Donnie pisze:Chyba niemądrym byłoby wymagać, aby redaktorzy Trójki przychylili się do wszystkich naszych sugestii
Ależ oczywiście, że zdaję sobie z tego sprawę :) Wczorajszego posta pisałem w trakcie trwania listy, więc nie mogłem wspomnieć o wszystkim tak dokładnie. Dlatego widziałbym to tak, że organ decyzyjny TWC (jak to fajnie określiłeś :wink: ) z obu tych list "odhaczyłby" to, czego dodania lub usunięcia by nie zaakceptował. Z tego, co widziałem, to wydaje mi się, że na obu listach takich pozycji nie byłoby zbyt wiele. Przy usunięciach chyba nie powinno być zbyt dużo kontrowersji (patrz zestawienia w następnym poście), przy dodaniach może troszkę więcej. Przegłosowanych ("niebieskich") piosenek, które mogłyby zostać w Redakcji uznane za wybitnie "nietrójkowe" (lub z jakichś innych powodów nienadające się do TWC) naliczyłem zaledwie kilka (najwyżej kilkanaście). Więcej mogłoby być takich, które pozornie wydają się nie mieć żadnych szans na osiągnięcie przyzwoitych rezultatów i "decydenci" mogliby wyjść z założenia, że nie ma sensu dodawanie czegoś, co prawdopodobnie usadowiłoby się w ostatniej pięćdziesiątce bądź setce. No ale to byłoby trochę jak "wróżenie z fusów", a poza tym... w obecnym zestawie i tak już jest sporo takich kawałków.

Ewentualnie można byłoby dostarczyć jeszcze osobną listę, która zawierałaby te utwory, które były głosowane jako "propozycje do dodania", a które nie uzyskały wymaganego minimum (no, może poza tymi, które już wcześniej zostały usunięte, a których przywrócenie nie zostało przez nas zarekomendowane). Jeżeli by uznano, że któraś z tych piosenek jest tak znanym hitem, że nie powinno jej zabraknąć w zestawie (lub że miałaby spore szanse na miejsce w pierwszej lub drugiej setce) i że jej dotychczasowe pomijanie było niezrozumiałym niedopatrzeniem, to by ją dodano, mimo że u nas "nie przeszła". Ale nie sądzę, by takich ewentualnych przypadków było zbyt dużo, a więc myślę, że nie jest to konieczne (tym bardziej, że przecież nic nie stałoby na przeszkodzie, aby ewentualnie dodać je w przyszłym roku).

Myślę, że tak by było najprościej. Doceniam dzisiejszą pracę Donnie'a, ale w tym momencie wydaje mi się, że robienie dodatkowych podziałów na utwory świąteczne, polskie, niepolskie etc., nie jest konieczne.

Aha - pewnie każdemu z nas ostateczne wyniki głosowań nie podobają się w stu procentach, ale mimo to w żaden sposób już bym przy nich nie "kombinował" (bo widziałem, że w tych zestawieniach w temacie obok nie wszystko, czego usunięcie przegłosowaliśmy, było na czerwono i nie wszystkie propozycje, które uzyskały wymagane minimum głosów, były zaznaczone na niebiesko). Na dalsze wspólne zastanawianie się nad każdym przypadkiem już nie ma czasu, a przecież i tak ostatnie słowo w kwestii dodawania i usuwania będzie należało do redaktorów.
gżegoż

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: gżegoż »

Obiecywane zestawienia dotyczące utworów, których usunięcie (bądź pozostawienie) zarekomendowaliśmy:

Piosenki z pierwszej siedemsetki ostatniego topu, które nie uzyskały wymaganej większości:

360. Pearl Jam - Oceans
381. Led Zeppelin - D'yer Mak'er
428. Kult - Parada wspomnień
435. Depeche Mode - People Are People
438. Pearl Jam - Given to Fly
462. Strachy na Lachy - Twoje oczy lubią mnie
469. Coldplay - Don't Panic
476. Armia - Jeszcze raz, jeszcze dziś
479. Iron Maiden - Wasted Yeahs
501. Brodka - W pięciu smakach
519. Red Hot Chili Peppers - Breaking the Girl
533. Depeche Mode - Precious
535. Hey - Cisza, ja i czas
539. Queen - Killer Queen
562. Guns N'Roses - You Could Be Mine
591. Budka Suflera - Nie wierz nigdy kobiecie
593. Hey - Misie
610. Anna Maria Jopek & Pat Metheny - Tam, gdzie nie sięga wzrok
616. Michael Jackson - Man in the Mirror
624. Faith No More - Midlife Crisis
656. R.E.M. - The Ove I Love
679. The Beatles - Love Me Do
680. Republika - Tak długo czekam (ciało)
689. Strachy na Lachy - Ostatki - Nie widzisz stawki
697. U2 - Walk On
699. Myslovitz - Mieć czy być
700. Lady Pank - Zostawcie Titanica



Piosenki, które w ostatnim topie zajęły miejsca poniżej tysięcznego, a które mimo to uzyskały wymagane minimum i które zdaniem większości głosujących nie powinny być usuwane:

- z miejsc 1001-1100: 37 utworów
- z miejsc 1101-1200: 18 utworów

1212. Minnie Riperton - Loving You
1216. Marvin Gaye - What's Going On
1221. Donna Summer - Hot Staff
1223. Carpenters - (They Long to Be) Close to You
1225. Starsailor – Alcoholic
1227. Roy Orbison - You Got it
1234. Tom Jones feat. Mousse T. - Sex Bomb
1240. James - Getting Away with It (All Messed Up)
1250. Brenda Lee - I'm Sorry
1253. Terence Trent D'Arby - Sign Your Name
1264. Neil Sedaka - Oh! Carol
1270. Lisa Stansfield - All Around the World
1289. Steve Miller Band – Abracadabra
1303. Fifth Dimension - Aquarius / Let the Sunshine In
1306. Sheryl Crow - All I Wanna Do
1329. Randy Crawford – Almaz
1337. Kool and the Gang - Cherish
1338. Halina Frąckowiak feat. ABC - Napisz proszę
1348. Mungo Jerry - In the Summertime
1357. Paula Abdul - Rush, Rush
1362. Rubettes - Sugar Baby Love
1374. Ronettes - By My Baby
1481. Pretenders - Don't Get Me Wrong
1503. Matthews Southern Comfort – Woodstock


(przypominam, że wszystkich utworów było 1549).

Nie jest więc tak, że wszystko od któregoś tam miejsca w dół zostało automatycznie wyautowane (czego początkowo niektórzy się obawiali i przeciwko czemu protestowali). Dla wielu utworów z niskich miejsc głosujący okazali się łaskawi i uznali, że należy im się kolejna szansa. Tak więc przynajmniej jeśli chodzi o owe usunięcia, to rekomendowałbym redakcji zaufanie nam i niezostawianie na siłę w zestawie czegoś, co zostało przez nas "odstrzelone". Nawet tych z pierwszej grupy, bo w ogromnej większości są to przeboje wykonawców, którzy i tak są już bardzo licznie reprezentowani w zestawie (a przypomnę, że rok temu poleciały utwory z jeszcze wyższych miejsc i wówczas bardzo wysokie lokaty nie stanowiły żadnego argumentu).

Na koniec osobista dygresja. Mimo że bardzo szanuję demokrację i prosiłem wcześniej, by nic nie "kombinować" w wynikach naszych głosowań, to muszę napisać, że całkowicie nie rozumiem decyzji o pozostawieniu dwóch ostatnich z wymienionych utworów. Rozumiem, że niektórzy mogą mieć do nich jakiś osobisty stosunek etc., ale zastanówcie się, czy pozostawianie piosenek z ostatniej setki naprawdę ma sens? Czy jednak nie powinna być postawiona jakaś dolna granica, poniżej której nawet argumenty o (nieważne, czy rzekomych, czy prawdziwych) wielkich zasługach danego wykonawcy czy osobistym uwielbieniu kogoś z głosujących dla konkretnego utworu powinny przestać odgrywać rolę? Czy jeżeli - hipotetycznie - jakiś utwór nie dostałby w którymś topie ani jednego głosu, to czy i tak powinien z jakichś tam względów pozostać nietykalny i zostać uwzględniony w zestawie na przyszły rok? Na to pytanie powinni odpowiedzieć sobie także redaktorzy.
W tym kontekście jeszcze raz przytoczę niegdysiejsze cytaty, które przywołałem w poście wprowadzającym do tej całej długiej dyskusji:
Piotr pisze:Chciałbym wam zwrócić tylko na jedną rzecz szczególną uwagę. To, że przewalczyliście, że w zestawie jest taki to, a taki utwór to wcale nie oznacza, że w przyszłym roku też pojawi się w zestawie. Nie będzie globalnego odzewu w postaci dużej ilości głosów do tego notowania, to pożegnajcie się z tym utworem nieodwracalnie.
ku3a pisze:tak samo jak i z innymi, które dostaną małą liczbę głosów. ważne, że w ogóle dostały szansę.
Awatar użytkownika
wwas
Posty: 2464
Rejestracja: wt paź 13, 2009 2:53 pm

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: wwas »

gżegoż pisze:czy pozostawianie piosenek z ostatniej setki naprawdę ma sens?
Zgadzam się, raczej niewielki. Z utworem z miejsca 1503 sytuacja jest jednak dość szczególna - otóż w poprzednim topie był on na miejscu 966, a w jeszcze wcześniejszym nawet na 222! Skoro w tak krótkim czasie wykonuje tak wielkie i trudne do wyjaśnienia ruchy, trudno wykluczyć, że następnym razem wykona podobny skok, ale w przeciwnym kierunku. Oczywiście, jeżeli w ciągu najbliższych dwóch lat sytuacja się ustabilizuje i pozycja w ostatniej setce okaże się trwała, nie będę miał nic przeciwko temu, żeby go wyrzucić.

I jeszcze refleksja na koniec: podczas głosowania na poszczególne pakiety zdałem sobie sprawę, ile tak naprawdę mamy utworów oczywistych - co prawda zdarzały się czasem niespodzianki, które ku mojemu zdziwieniu przeszły, jednak było ich stosunkowo niewiele. Za to dość liczne były przypadki, kiedy utwór popularny i, przynajmniej w moim odczuciu, całkiem dobrze pasujący do zestawu, musiał zostać z żalem odrzucony, tylko dlatego, że prawdopodobnie istnieje 1000 utworów, które pasują lepiej. Dlatego jeszcze bardziej utwierdzam się jako zwolennik większych rozmiarów zestawu. Oczywiście, nie planuję wysyłać do redakcji maili z żądaniem jego powiększenia, ani nawet wszczynać na ten temat poważnej dyskusji - rozumiem, że w obecnej sytuacji rozszerzenie np. do 5000 utworów ( ;) ) spowodowałoby pewne dość poważne problemy: głosującym łatwo by się było pogubić, przez co głosy stałyby się bardziej przypadkowe, ponadto przy obecnej liczbie głosujących istniałoby poważne zagrożenie, że połowa utworów nie dostałaby żadnego głosu, w końcu wybór takiej liczby utworów byłby nieporównanie trudniejszy niż 1000 (nie należy ulegać złudzeniu, że wystarczy wrzucić wszystkie utwory, które przyjdą na myśl, a liczba mniej więcej się zgodzi, czyli będzie dobrze - nie będzie), a już z taka liczba wymaga, jak widać, ogromnego wysiłku. Tak więc zgadzam się, że zakres w okolicach tysiąca jest w tej chwili i w obecnych realiach pewnym optimum. Za to ten większy pozostanie takim moim niespełnionym marzeniem... :)
Awatar użytkownika
Miszon
Posty: 15310
Rejestracja: pn lis 13, 2006 12:18 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 640
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: Miszon »

Rozumiem, że niektórzy mogą mieć do nich jakiś osobisty stosunek etc., ale zastanówcie się, czy pozostawianie piosenek z ostatniej setki naprawdę ma sens?
W przypadku Woodstock znaczenie mogło mieć to, że ten numer wykazywał ogromne wahania w kolejnych latach i wcale nie okupywał cały czas ostatnich miejsc.
Awatar użytkownika
Donnie
Posty: 709
Rejestracja: ndz kwie 29, 2012 7:58 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 2004r.
Lokalizacja: Śląsk

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: Donnie »

Nie no, proszę mnie tu tylko nie oskarżać o kombinowanie ;) W tych postach pozwoliłem sobie oznaczyć te utwory, co do których byliśmy praktycznie zgodni - >75% - (pogrubienie) i te z "większą większością", tj. powyżej 65% wszystkich głosów (zwykły kolor). Nie chciałem oznaczać pozostałych z prostych względów, żeby nie proponować - przynajmniej na początku - zbyt rewolucyjnych zmian, bo jest ich lekko licząc ponad tysiąc (ok. -600 / +400). Chociaż być może tak trzeba...

Nawiązując jeszcze do:
ku3a pisze:Najlepiej by było, aby potrzebne by było jak najmniej pracy, czyli widzę to tak, że w jednym poście jest całe zestawienie co do wyrzucenia, a co do dodania. Ewentualnie 2 posty. Przy utworach wyrzucanych nie zaszkodzi podać które miejsca zajmowały w ostatnich topach, jeśli nie będzie to zbyt dużo pracy.
Ktoś mógłby się za zabrać i wrzucić takie listy do sąsiedniego wątku? Ja się już tego nie podejmuje, żeby uniknąć kolejnych zarzutów ;)
pawel76
Posty: 439
Rejestracja: pn kwie 05, 2010 6:11 pm

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: pawel76 »

20top wszechczasow powinien być np.dwa dni po 6 godzin (31grudnia i 1stycznia) np.15.-19.00 12.-18.00 14.-20.00 Oto moja 1 wersja jubileuszowego topu 100.THE DOORS-BREAK OF THROUGH 99.BRYAN ADAMS-EVYRTHING I 'DO(I'DO IT FOR YOU)98.THE BEATLES-LET IT BE 97.METALLICA-MASTERS OF PUPPETS 96.ABBA-DANCING QUEEN 95.QUEEN-INNUENDO 94.KAZIK-12 GROSZY 93.THE POLICE-ROXANNE 92.DEPECHE MODE-PERSONAL JESUS 91.KING CRIMSON-STARLESS 90.RED HOT CHILI PEPPERS-CALIFORNICATION 89.AYA RL-SKÓRA 88.BEVERLEY CRAVEN-PROMISE ME 87.RADIOHEAD-CREEP 86.PEARL JAM-ALIVE 85.EUROPE-THE FINAL COUNTDOWN 84.U2-PRIDE(IN THE NAME OF LOVE) 83.MADONNA-FROZEN 82.GEORGE MICHAEL-CARELESS WHISPERS 81.STING-ENGLISHMAN IN NEW YORK 80.TURBO-DOROSŁE DZIECI 79.QUEEN-WE WILL ROCK YOU 78.MICHAEL JACKSON-THRILLER 77.THE VERVE-BITTER SWEET HARMONY 76.THE CURE-LULLABY 75.ADELE-ROLLING IN THE DEEP 74.PINK FLOYD-MONEY 73.THE POLICE-EVYRBREATH YOU TAKE 72.METALLICA-ENTER SANDMAN 71.T.LOVE-WARSZAWA 70.PHIL COLLINS-IN THE AIR TONIGHT 69.THE BEATLES-HEY JUDE 68.MICHAEL JACKSON-BILLIE JEAN 67.URIAH HEEP-JULY MORNING 66.DIRE STRAITS-MONEY FOR NOTHING 65.GUNS N' ROSES-KNOCKIN ON HEAVEN'S DOOR 64.STING-FRAGILE 63.KULT-DO ANI 62.R.E.M.-EVYRBODY HURTS 61.MIKE OLDFIELD-TABULAR BELS 60.SZTYWNY PAL AZJI-WIEŻA RADOŚCI,WIEŻA SAMOTNOŚCI 59.AC/DC-THUNDESROCK 58.URSZULA-DMUCHAWCE,LATAWCE ,WIATR 57.PEARL JAM-JEREMY 56.BOB DYLAN-KNOCKIN ON HEAVEN'S DDOR 55.U2-WHERE THE STREETS HAVE NO NAME 54.SINEAD O' CONNOR-NOTHING COMPARES 2'U 53.CZESŁAW NIEMEN-SEN O WARSZAWIE 52.RED HOT CHILLI PEPPERS-UNDER THE BRIDGE 51.TOTO-AFRICA 50.QUEEN-THE SHOW MUST GO ON 49.LED ZEPPELIN-WHOLE LOTTA LOVE 48.PEARL JAM-CRAZY MARY 47.R.E.M.-LOSING MY RELIGION 46.TSA-51 45.PINK FLOYD-TME 44.METALLICA-THE UNFORGIVEN 43.DŻEM-WEHIKUŁ CZASU 42.THE CRANBERRIES-ZOMBIE 41.DEPECHE MODE-ENJOY THE SILENCE 40.BOB MARLEY-NO WOMAN, NO CRY 39.KULT-POLSKA 38.AC/DC-HIGHWAY TO HELL 37.U2-WITH OR WITHOUT YOU 36.METALLICA-ONE 35.OBYWATEL G.C.-NIE PYTAJ O POLSKĘ 34.MAREK GRECHUTA-DNI,KTÓRYCH NIE ZNAMY 33.MARILLION-KAYLEIGH 32.THE EAGLES-HOTEL CALIFORNIA 31.KULT-ARAHJA 30.GENESIS-MAMA 29.PINK FLOYD-ANOTHER BRICK IN THE WALL(PARTIi) 28.DŻEM-LIST DO M. 27. OMEGA-DZIEWCZYNAO PERŁOWYCH WŁOSACH 26.U2-ONE 25.LED ZEPPELIN-KASHMIR 24.DEEP PURPLE-SMOKE ON THE WATER 23.PINK FLOYD-HIGH HOPES 22.PINK FLOYD-HEY YOU 21.REPUBLIKA-BIAŁA FLAGA 20.CZESŁAW NIEMEN-DZIWNY JEST TEN ŚWIAT 19.THE BEATLES-YESTERDAY 18.DIRE STRAITS-SULTANS OF SWING 17.BLACKSABBATH-PARANOID 16.PERFECT-AUTOBIOGRAFIA 15.GUNS N' ROSES-NOVEMBER RAIN 14.PINK FLOYD-COMFORTABLY NUMB 13.JOHN LENNON-IMAGINE 12.PINK FLOYD-SHINE ON YOU CRAZY DIAMOND 11.THE ANIMALS-HOUSE OF THE RISING SUN 10.ARCHAIN-AGAIN 9.METALLICA-NOTHING ELSE METTERS 8.NIRVANA-SMELLS LIKE TEEN SPIRIT 7.THE DOORS-RIDERS ON THE STORM 6.DEEP PURPLE-CHILD IN TIME 5.PINK FLOYD-WISH YOU WERE HERE 4.KING CRIMSON-EPITAPH 3.QUEEN-BOHEMIAN RHAPSODY 2.DIRE STRAITS-BROTHERS IN ARMS 1,.LED ZEPPELIN-STAIRWAY TO HEAVEN
ODPOWIEDZ